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Message par matpogg le Mar 17 Nov 2009, 12:44

bon voila j'entraine construction depuis mes débuts (5 saison et demie) et pour la saison prochaine j'aimerais changer d'entrainement! ou peut être rester en construction si le changement est trop contraignant! le problème c'est que je ne sais pas trop quoi faire! c'est pour ça que j'aurais besoin de conseil !
j'aimerais notamment entrainer soit ailier , soit buteur! mais pas défensej'aurais trop de joueurs a acheter!!

est ce que mon niveau ne risque pas de trop diminuer si je change?


Pour info: au milieux j'ai :

Jochhen:23 ans et 61 jours
Endurance: honorable
Construction: surnaturel Passe: passable
Ailier: faible Défense: médiocre
Buteur: faible Coup franc: catastrophique

Quentin:
24 ans et 109 j
Spécialité : Rapide
Endurance: excellent Gardien: catastrophique
Construction: légendaire Passe: honorable
Ailier: passable Défense: passable
Buteur: mauvais Coup franc: catastrophique

Róbert
23 ans et 77 j
Spécialité : Imprévisible

Endurance: excellent Gardien: catastrophique
Construction: inoubliable Passe: honorable
Ailier: inadéquat Défense: médiocre
Buteur: faible Coup franc: faible

Paolo 19ans 56j

Endurance: honorable Gardien: catastrophique
Construction: impressionnant Passe: honorable
Ailier: inadéquat Défense: faible
Buteur: faible Coup franc: faible

et sur une aile j'ai :

Dekel 21 ans et 60 j
Spécialité : Rapide

Endurance: honorable Gardien: catastrophique
Construction: honorable Passe: passable
Ailier: impressionnant Défense: médiocre
Buteur: faible Coup franc: médiocre
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Re: Switch entrainement

Message par bonta le Mar 17 Nov 2009, 14:04

Ce qui me vient à l'idée en voyant tes joueurs c'est "passe", tu l'a envisagé?

Tu pourrais faire de belle bebetes!!
Mais bon, garde pas Quentin trop longtemps quand même ^^
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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Mar 17 Nov 2009, 14:52

bonta a écrit:Ce qui me vient à l'idée en voyant tes joueurs c'est "passe", tu l'a envisagé?

Tu pourrais faire de belle bebetes!!
Mais bon, garde pas Quentin trop longtemps quand même ^^

oui la j'ai formé passe les 4 dernières semaines! mais je trouve que l'impact sur le niveau de jeu n'est pas exceptionnel! mais si je forme passe je les montes a combien??

et sinon pour Quentin c'est un peu sentimental! je le garde car il fait partie de mon équipe d'origine!


Dernière édition par matpogg le Mar 17 Nov 2009, 15:06, édité 1 fois
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Re: Switch entrainement

Message par WilHelm- le Mar 17 Nov 2009, 14:57

Si tu entraines ailier tu pars déja avec une bonne base en formant Paolo et Dekel.
Comme l'a fait remarqué Bonta, rien ne t'empeche de les monter un peu en passe avant.
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Re: Switch entrainement

Message par bonta le Mar 17 Nov 2009, 15:28

Bah pour la passe, j'aime bien hono/excellent, voire formi...

Disons que tu monte tous tes joueurs à hono minimum, pis si t'arrives pas à t'arreter tu leur en redonne un peu Smile
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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Mar 17 Nov 2009, 15:59

voici mon test pour évaluer le "bonus" en passe de mes 3 milieux cité plus haut (Quentin - Jochhen - Robert)!
Test effectuer sur HO 1424!(je tiens a préciser que HO n'est pas une valeur sur mais que je ne connais pas d'autre logiciel qui puisse faire ça)

pour commencer j'ai créer une équipe avec juste mes 3milieux cité plus haut, voici les notes de secteur que ça me donnerais a l'heure actuelle:



ensuite j'ai créer les même joueurs en augmentant juste leurs niveaux de passe à formidable et stupeurs et tremblement voici le resultats (toujours en notes de secteur) :


donc voila ma note d'attaque a augmenter( logique la passe sert un peu a ça) mais par contre ma note de milieux a diminuer!??? et la je ne comprend pas! peut être que HO est tout simplement merdique! ou alors que la passe n'est pas si terrible que ça! quelqu'un peut m'éclairer??
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Re: Switch entrainement

Message par bonta le Mar 17 Nov 2009, 18:39

Tu es sur que les joueurs créés ont strictement les même caractéristiques? (même XP, Forme...)

J'imagine que les ordres sont pareils (normal dans les deux cas)

En tout cas, si ca peut te rassurer, ajouter de la passe à un milieu ne fait pas baisser sa contribution à la note de milieu.

Assez amusant quand même, si HO se plante vraiment comme ca, ca doit expliquer pas mal de compos bizarres Very Happy
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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Mar 17 Nov 2009, 18:47

quand j'ai créer mes joueurs j'ai juste augmenter la passe le reste ne change pas! apres pour la compo tout est pareil je change les joueurs actuelles par les temp 1,2et3! c'est tout!

donc HO doit se planter quelque part! et il évalue mal le niveau en passe des joueurs!
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Re: Switch entrainement

Message par chrisalm le Mar 17 Nov 2009, 20:20

Tout depent de ce que tu recherches.... Renatibilte? Sportivite? Régularité? Mobilité? Etc...


L'entraînement ce choisi en fonction de paramétrer de jeu ou tu orientes ton équipe
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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Mer 18 Nov 2009, 12:13

chrisalm a écrit:Tout depent de ce que tu recherches.... Renatibilte? Sportivite? Régularité? Mobilité? Etc...


L'entraînement ce choisi en fonction de paramétrer de jeu ou tu orientes ton équipe

je serais plus dans le cas de recherche de sportivité! tout en formant des jeunes pour la revente ! (forcément)!!
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Re: Switch entrainement

Message par chrisalm le Mer 18 Nov 2009, 12:37

alors ne va pas sur Défense ou construction...

Sportivité :

- ailier : grande plage de formation mais un milieux pas toujours costaud
- Gardien : Tu as toutes les formations disponible (certainement l'entrainement le plus ouvert pour la sportivité)
- buteur : oublie avec 3 buteurs tu ronges le potentiel de ton milieu ou de ta défense comparer au navetique 3-5-2...
- coup-franc : a oublier pour la sportivité , ton équipe progresse vite sur le papier mais le TS ne sera pas toujours au top a cause du renouvellement rapide des effectifs ( ou alors prendre un entraineur TDC passable au minimum)
- passe/relance : sont des entrainements axé sur la sportivité par excellence ... faible moins values sur les joueurs par contre ne t'attend pas a voire une évolution notable des joueurs
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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Mer 18 Nov 2009, 12:47

chrisalm a écrit:alors ne va pas sur Défense ou construction...

Sportivité :

- ailier : grande plage de formation mais un milieux pas toujours costaud

mon milieu est deja pas trop mal !! donc pourquoi pas ailier ! en plus j'ai des petits jeunes que je peux former en ailier! je crois que je vais opter pour ailier!
ça donne quoi la progression pour un UP ailier?
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Re: Switch entrainement

Message par chrisalm le Mer 18 Nov 2009, 12:55

sa monte assez vite ... par contre pense a prendre des latéraux bien selectionné car l'entrainement ailier entraine aussi les latéraux (50%)
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Message par matpogg le Mer 18 Nov 2009, 13:00

chrisalm a écrit:sa monte assez vite ... par contre pense a prendre des latéraux bien sélectionné car l'entrainement ailier entraine aussi les latéraux (50%)

oui je sais de toute façon je n'ai pas de latéraux donc il va bien falloir que j'en achète un jour!! par contre il va me falloir du fric pour m'acheter des joueurs!!
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Re: Switch entrainement

Message par chrisalm le Mer 18 Nov 2009, 13:08

on en parle a l'IRL si tu viens :p
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Re: Switch entrainement

Message par ptit-philou le Mer 18 Nov 2009, 13:08

matpogg a écrit:
chrisalm a écrit:alors ne va pas sur Défense ou construction...

Sportivité :

- ailier : grande plage de formation mais un milieux pas toujours costaud

mon milieu est deja pas trop mal !! donc pourquoi pas ailier ! en plus j'ai des petits jeunes que je peux former en ailier! je crois que je vais opter pour ailier!
ça donne quoi la progression pour un UP ailier?

C'est faux .... faut prendre des ailiers avec de la constru au départ Wink (Mes 4 meilleurs ailiers ont respectivement 12,11,9 et 7 en constru., ca aide bien pour la note de milieu Wink )

Up ailier environ 4 semaines (un chouia moins en fait) pour un 17 ans avec entraineur honorable

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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Mer 18 Nov 2009, 13:21

toi qui entraine ailier phil tu prends quoi quand tu dois acheter un nouveau jeune latérale a former! plutot un ptit de 17ans avec une carac défense correct et plutot inad ailier ou tu optes pour le plus agé qui a déja eté former un peu en défense(genre un 18ans...) ou un autre ?
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Re: Switch entrainement

Message par ptit-philou le Mer 18 Nov 2009, 14:36

matpogg a écrit:toi qui entraine ailier phil tu prends quoi quand tu dois acheter un nouveau jeune latérale a former! plutot un ptit de 17ans avec une carac défense correct et plutot inad ailier ou tu optes pour le plus agé qui a déja eté former un peu en défense(genre un 18ans...) ou un autre ?

Plus agé !

La je vais bientot revendre un joueur que j'avais acheté 850 000 € inadéquat ailier formi. défense et qui sera revendu dès son up à impressionant ailier formi. défense (incesamment sous peu).

La comparaison des transferts minimum est de 2 000 000 € donc c'est tout bénef en plus d'assurer en déf. (il a maintenant 22 ans et 1 jours)

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Re: Switch entrainement

Message par chrisalm le Jeu 19 Nov 2009, 08:01

ptit-philou a écrit:
matpogg a écrit:
chrisalm a écrit:alors ne va pas sur Défense ou construction...

Sportivité :

- ailier : grande plage de formation mais un milieux pas toujours costaud

mon milieu est deja pas trop mal !! donc pourquoi pas ailier ! en plus j'ai des petits jeunes que je peux former en ailier! je crois que je vais opter pour ailier!
ça donne quoi la progression pour un UP ailier?

C'est faux .... faut prendre des ailiers avec de la constru au départ Wink (Mes 4 meilleurs ailiers ont respectivement 12,11,9 et 7 en constru., ca aide bien pour la note de milieu Wink )

Up ailier environ 4 semaines (un chouia moins en fait) pour un 17 ans avec entraineur honorable

phil tut'enflammes un peut la ...

si tu me trouves des inoubliables contrsu (12/20) de 17 ans ... tu m'appelles , ne serait ce que pour voire le prix de vente. un hono constru c'est déjà 100K mini et sa peut monter très haut si il a des secondaires et 17ans et quelques jours...alors tu te retrouves a prendre des profils comme "Lagache" que j'ai acheté cette saison: impressionnant Constru, passable passe a 19ans et 80jours = 1,8millions .
=> je ne pense pas qu'il soit disposé a poser 6 a 8millions sur la table pour avoir 4 profils de ce type ... a cela tu rajoutes 4 latéraux (environs 1,5millions par def pour avoir un truc correct a mettre en latéral)

en gros son switch va lui couter autour de 10/12 Millions : il ne les a pas.

pour ta note de milieu ce sont surtout des profils comme Brodero avec formi XP en plus , plutôt qu'un Herouard qui te font ta note de milieu.

la constru des ailiers compte a 50% dans la note de milieu ... maintenant la constru des ailiers contribue c'est vrai a voir une note de milieu correct mais elle ne fait pas tout.

pour finir ce qui fausse ta donne c'est que tu n'achetes pas un milieu a convertir en ailier mais que tu switchs 2/3 semaines dans la saison sur un entrainement constru.

pour les latéraux ... 18/19/20ans et revente avant le ding 23ans ...
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Re: Switch entrainement

Message par ptit-philou le Jeu 19 Nov 2009, 09:38

chrisalm a écrit:
ptit-philou a écrit:
matpogg a écrit:
chrisalm a écrit:alors ne va pas sur Défense ou construction...

Sportivité :

- ailier : grande plage de formation mais un milieux pas toujours costaud

mon milieu est deja pas trop mal !! donc pourquoi pas ailier ! en plus j'ai des petits jeunes que je peux former en ailier! je crois que je vais opter pour ailier!
ça donne quoi la progression pour un UP ailier?

C'est faux .... faut prendre des ailiers avec de la constru au départ Wink (Mes 4 meilleurs ailiers ont respectivement 12,11,9 et 7 en constru., ca aide bien pour la note de milieu Wink )

Up ailier environ 4 semaines (un chouia moins en fait) pour un 17 ans avec entraineur honorable

phil tut'enflammes un peut la ...

si tu me trouves des inoubliables contrsu (12/20) de 17 ans ... tu m'appelles , ne serait ce que pour voire le prix de vente. un hono constru c'est déjà 100K mini et sa peut monter très haut si il a des secondaires et 17ans et quelques jours...alors tu te retrouves a prendre des profils comme "Lagache" que j'ai acheté cette saison: impressionnant Constru, passable passe a 19ans et 80jours = 1,8millions .
=> je ne pense pas qu'il soit disposé a poser 6 a 8millions sur la table pour avoir 4 profils de ce type ... a cela tu rajoutes 4 latéraux (environs 1,5millions par def pour avoir un truc correct a mettre en latéral)

en gros son switch va lui couter autour de 10/12 Millions : il ne les a pas.

pour ta note de milieu ce sont surtout des profils comme Brodero avec formi XP en plus , plutôt qu'un Herouard qui te font ta note de milieu.

la constru des ailiers compte a 50% dans la note de milieu ... maintenant la constru des ailiers contribue c'est vrai a voir une note de milieu correct mais elle ne fait pas tout.

pour finir ce qui fausse ta donne c'est que tu n'achetes pas un milieu a convertir en ailier mais que tu switchs 2/3 semaines dans la saison sur un entrainement constru.

pour les latéraux ... 18/19/20ans et revente avant le ding 23ans ...

Parceque toi tu penses "argent" à la revente !

C'est sur que mon inoubliable construction excellent passe de 21 ans n'était pas rentable à l'achat, mais je le forme en ailier et je ne cherche pas à faire du fric avec, mais à avoir une performance sportive correcte !

Après faut savoir ce qu'on veut. S'il a envie de partir avec 8 ailiers et latéraux hono. ailier et rien à côté c'est son problème Wink

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Re: Switch entrainement

Message par chrisalm le Jeu 19 Nov 2009, 10:41

je me base sur ce qu'il a dit ...

nb: je serais plus dans le cas de recherche de sportivité! tout en formant des jeunes pour la revente ! (forcément)!! dixit Matpogg


ce que j'en ai compris c'est qu'il veut un entrainement qui lui permettent de former des jeunes et gagner un peut de blé tout en ne dégommant pas son équipe... c'est pour ca que j'ai d'entrée déconseillé défense et constru. on a peut-être mal compris la demande de matt , on va attendre qu'il nous guide un peut pour approfondir la question ... en tout les cas entre un full economique et un full sportif on devrait pouvoir lui trouver le juste milieu
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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Jeu 19 Nov 2009, 14:01

pour l'instant je suis juste en train d'étudier ce que je veux faire comme entrainement plus tard! et ailier me botte plus que n'importe quelle autre entrainement! pour cet entrainement j'ai deja 3 joueurs qui peuvent switcher eux aussi en ailiers! apres je pensais prendre genre 2jeunes latéraux pour la B et 2 latéraux un peu plus agé pour la une! puis encore 1 ailier a former pour la B!
Mais mon budget risque d'etre serrer mais je pense que d'ici l'intersaison je devrai avoir dans les 2M d'euros! si je peux deja m'acheter 3 joueurs a 500k ça devrait deja le faire !
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Re: Switch entrainement

Message par matpogg le Jeu 17 Déc 2009, 10:38

bon finalement je vais encore rester en construction!! pas assez d'argent pour switcher et je risque d'avoir une trop grosse perte sportive!
donc tant que je me plait comme ça à jouer en 3-5-2 comme les paydays comme dirais certain je reste comme ça!! voila
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Re: Switch entrainement

Message par sulfurax le Sam 19 Déc 2009, 11:09

Je me tâte, je pense aussi switcher...
Je voulais avoir votre avis, je suis actuellement sur ailier, j'hésite à switcher pour buteur ou construction...
Je penche pour construction, mais je ne sais pas...
Pouvez-vous me donner les différents profils les plus adpatés à ces entraînements voire si j'ai les mêmes idées que vous..
Merci
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